Seinfeld, Acting and the Screen Life With Daniel Woodburn

Keith Murfee-DeConcini: Welcome to Disability Empowerment Now, Season 3. Today I'm talking with actor Danny Woodburn. Danny, welcome to the show. Daniel Woodburn: Thank you, Keith. Thanks for having me. Keith Murfee-DeConcini: So, you guest starred on Seinfeld back in the day. But is that how you got your start in acting? Daniel Woodburn: No, I studied at Tampa University, School of Communications and Theatre. I flipped back and forth between what they called then, RTF, which meant radio, television, and film. Those were the mediums and the theater department. So I sort of, I indirectly dual majored because I kept changing my major every year and a half. I ended up completing my degree in radio, television, and film with a lot of extracurricular activities in the theater department, including at least four plays that I can recall offhand. Yeah, while I was there and some of those plays toward community theater. One show that we did a musical that we did went to New York to the check off stages and then I went to New York to do a play right after college. And then I taught at a summer program for inner city kids, African American focused school, called the Freedom Theater. I taught for a summer for those kids. It was like a summer, you know, summer theater school for young kids and my kids. I had 20 kids between eight and 10. Which was, like herding cats. That many kids at that particular age, because it's all about trial and testing. So that helped break me in for pounding the pavement in Los Angeles. So after that summer, I moved to LA. Keith Murfee-DeConcini: So take us back to when you first got the call to audition for Seinfeld, and then when you actually got cast. Daniel Woodburn: So, I didn't know much. Honestly, I didn't know much about the show. I didn't really watch the show at the time. So my audition was at the end of 1993. Yeah. Sometime in the fall of ‘93, I guess it would have been December of that year. And I went to a casting assistant named Brian Myers, who's now a casting director and then from there, moved up to the casting director, and then from there, moved on to casting in front of the casting director and producers, who basically was Jerry and Larry. So it was me, Jerry and Larry and Mark Hirschfeld, the casting director of the show in that room on that fateful day. So that was my callback after three auditions. That was my callback. And, I pretty much went right from the audition to work. So I had a few others there competing with me on the day, but I was the one lucky enough to get the role. Keith Murfee-DeConcini: So how was your first day on set? Daniel Woodburn: The first day on a sitcom is basically, it consists of a four camera shoot, so it consists of a table read in front of network and producers. And, everybody sits around a table and reads the script pretty much cold. Except I'd already auditioned, so I knew it fairly well at this point. And Michael Richards and I were across the table from each other doing our lines and in that moment where we're supposed to fight in the script, I stood up on my side of the table, he stood up on his side of the table and we kind of went for each other across the table and then the whole room sort of broke up. So it was a very successful first day on the set. And really, all we did, we did a little bit of blocking, I think, on that day, but mostly we just read the script and then the writers will do rewrites and then come back and, you know, the next day you, sort of really start your rehearsal the second day, so. Keith Murfee-DeConcini: So, before you got on the show, you said you didn't watch it, which, I mean, you had other work you were competing for. When did you get the sense that you were involved with something special? Daniel Woodburn: Oh, absolutely. Because already that show was the number one show on television. It was there, NBC, the big Thursday night lineup. It was the tent pole that sort of held up the whole tent on Thursday night and it was already getting like 20, 22 million viewers at night. So yeah, we definitely knew, definitely knew then what you were in, you know, television today isn't the same. We don't really know who's watching what or rather, the networks and studios don't want to tell us how successful their shows are. It keeps them from shelling out more money. But yeah, you knew then when you were on a hit show, you knew. You definitely knew. And it really hit me. My episode aired that February of ‘94 and I think that the day after it aired, I was driving my Toyota Tercel around LA because actually my wife and I were looking for apartments and somebody recognized me driving the car, which I thought, Yeah. That's odd because I'm not usually one you recognize in the car by face. I'm usually the one you recognize walking down the block because you're like, I know that guy because, you know, because of this package, but somebody recognized me in my car. And then the funny thing was, they're like, why are you driving a Tercel? They right away assumed great success having booked this one show, you know? So right away you have to sort of live up to this idea that you're a super successful actor. Even though this was my first sitcom ever, I had done some episodes. I had done small parts in feature stuff or, you know, I had been working on sound stages, but this was like my first super recognizable piece of work and it was sort of instant fame. You know, I remember a cop was going to give me a ticket because we were looking for apartments and I was parked in a red zone and the cop came up to the side of the window and I said, oh, my fiance then, my girlfriend's inside. She's looking at an apartment. I was just waiting for her and he was about to write me a ticket, but then he just sort of stumbled over his words and went, you know, but then he went, just get out of here. And that was it. You know, so like, okay, if I can get out of a parking ticket, then this means something. Keith Murfee-DeConcini: So, you just hit on something very important, the concept of instant fame, after your first sitcom role. Daniel Woodburn: Right. Keith Murfee-DeConcini: How did you handle it? Were you prepared? Were you surprised? Of course, you knew the show was something, but were you at all prepared? Daniel Woodburn: I don't know if it's something you really prepare for. You know, you, you start to sort of learn how to navigate fame after a while. You know, it's part of the package of this business, right? If you're on TV and you're in movies and people recognize you, that sort of comes with a territory that people are going to engage with you. I think it's about how you handle yourself. If you give over everything to someone then your time is not your own any longer. So you have to really make sure that you manage that, you know, this is my time and this is the time that I have that I will share with you. And that should be enough. You know, I’m generally very gracious, but you know, sometimes people want to stop and talk with me when I'm trying to catch a plane or, you know, and it's like, I'd love to chat, but I have to go, you know, I'm on my way to the theater. I'm on my way to meet someone. I'm on my way. You know, I'm on a deadline, whatever. I think that's the only time I don't really engage, but otherwise I'm happy to say hello and take a picture or whatever. Or get out of the park ticket. Keith Murfee-DeConcini: So, do you keep in contact with any of your fellow cast mates? Daniel Woodburn: I do occasionally talk to Michael. I do occasionally talk to Jason. I ran into Jerry at a show, but he and I are not pen pals. We don't have a relationship like that. We are in different circles as it were. And so, and I think the last time I saw Julia was during the last writer strike. We were on the picket lines together. I saw Brian Cranston, talk to him from time to time. Larry Thomas, the soup Nazi, I talked to him from time to time. Phil Morris. I was in contact with, you know, Phil Morris who played Jackie Chiles. I was in contact with Richard Hurd. We spoke, fairly often. He's a nice gentleman. He just passed away, like, maybe a year ago or a year and a half ago. Who else from this show? There's probably somebody else on the show that I do. Oh, Wayne. I talk to Wayne Knight from time to time as well. And Wayne and I just did a show together, actually. We just did a show called How to Be a Bookie. Keith Murfee-DeConcini: So are you surprised at the enduring success and legacy of Seinfeld and how it has had an impact on your career? Daniel Woodburn: It’s such a slice of pop culture. It's very much indicative of the 90s in every way. And so I think that's part of its enduring success. It was a unique style of show, as Jerry said, we'll never have a very special episode of Seinfeld. And he was right. There never was a very special episode. You know, it wasn't, it was kind of a weird Friends hybrid or a, like a family show hybrid, you know, but it's certainly not a family show and it's certainly not Friends. And I think what is inherently different is that all of the characters are in some way, irredeemable, you know, they're reprehensible, they're characters that you love their idiosyncrasies because we see a lot of our own bad qualities in them. And it gives us a chance to sort of laugh at ourselves in a way. So it's almost like, it's almost like therapy, I think, for some people, right? They get to watch other people do some of the things they wish they could do in the world. So it's sort of a venting release for people. Keith Murfee-DeConcini: You touched on a very important point that the show was so 90s. Are you surprised or ever sick that people keep asking you, like I am, about this one role? I mean, I'm sure you've done tons of work. Much more redeemable than that one role. But people keep coming back to this one role, like I am. Daniel Woodburn: Well, I think this is what people most recognize me for. You know, this and, you know, every Christmas, Jingle All The Way, which was not a big hit when it came out, but has turned into this enduring Christmas movie. Like it was sort of released at the wrong time. It was a classic before it was supposed to be a classic. So Jingle All The Way is like another one of these kinds of films that people know me from. This is my first feature, my first studio film. So people know it because it plays every year and it has a special place in people's hearts, for the season and of course it's Schwarzenegger. So, you know, people keep coming back to it because it was a different time. It was reflective of a different time and I think that, you know, despite Seinfeld's negativity, as it were, it is reflective of a different time that people are nostalgic for in a lot of ways. So that's why it sticks in people's crawl, you know. Keith Murfee-DeConcini: Yeah. Speaking of a different time, you studied education and acting. Before the Americans with Disabilities Act came out in 1990. How was that experience for you? Daniel Woodburn: Well, I went to a, you know, Temple University is a downtown campus. It's in North Philadelphia and it's on Broad Street. So it's, it's maybe like five blocks. Well, when I was there, like five blocks by four blocks. So they were, you know, they were pretty good sized blocks. So I would always have to schedule myself in a way where I wasn't crossing the whole campus, you know, to go to a class. So I'd be like, well, if this is in the psych building, I definitely don't want to be back at the theater building right after that, because it's a long walk. So maybe I'll pick something in humanities or stop at the library or something between that. I can navigate that. And I also had a friend, he was a poet, and he was studying English, I guess, and journalism, and, I can't remember his name. He had CP, and he was a wheelchair user and he was kind of an ass because he would always insult me, and I would, of course, insult him back. But I think he felt like he had free reign to be this guy, you know, to sort of this sort of jerky, quirky guy. But on the other end of it, I would tell him, you know, I have a class all the way down in the psych building. And I would stand on the back of his chair, his motorized chair, and he would shoot me all the way to the other side of campus. And so we were always quite a sight. But that was, you know, we adapt, right? As people with disabilities, we try to adapt to our situations. You know, we try to, like I said, I tried to schedule certain things in certain places, certain times of day. But if I had to go to a building that didn't have an elevator, it might determine, you know, it might determine how I schedule it, you know. Certainly I'm not going to go up four or five flights of stairs to go to a class, that I would have never done. I did two things that happened to me in my schooling. Well, a couple of things. One, I did try to try to create my own adaption. So when I went to junior high in ‘77, 1977, my first year of junior high, I was in a body cast. I had just had hip surgery and I was in a cast from my, you know, just below my chest to my toes. It's called a hip spica and, you know, September rolled around and I wasn't getting out of this cast until November. So, I didn't want to take school at home. So my mother took me, they bought a station wagon and they drove me to school. They rented a stretcher. They carried me up the front steps of the junior high, put me on the stretcher and she demanded that the principal allow me to go to school on the stretcher. So I was wheeled around from class to class on the stretcher but there was no elevator in this building, so I couldn't take a language class, and I couldn't go to math class, and I certainly didn't go to gym class. So, during those periods, I was usually tucked away in the library, either doing homework or having my lunch or whatever, and my mother would usually come every day at lunchtime to make sure if I had to go to the bathroom, I could go. Which was usually right there in the library. I would use the, you know, a urinal or whatever. So that was one way in which pre ADA, I was able to go to school, you know, it was just about my mother advocating for me and the principal being cool with it and saying, you know, let's try to work this out. And then in high school, I wasn't about to carry around in my backpack, like six textbooks. Cause you know, we have to bring these books to class every day. So I said to every one of my teachers, I said, I need a book here in school and I need a book at home. So you have to sign out two books from me. And I was met with some resistance, but I said, look, I can't carry all these books from class to class and I'm not going to. So keep a book in the desk for me that I'm going to use. And they did. And it was, so the only book I ever had to carry around was my notebook and that was it. So that was me advocating for myself. And that school had an elevator and that school also had gym class where I could select the type of gym class I would be in. And I almost always chose swimming or archery. Or we also had in my high school, riflery. We had a shooting range at my high school, cool place. And so that was me advocating for myself. And then college, I took an aptitude test and applied for a grant, that was specifically for people with disabilities, I believe in the arts. And it was called the Charlotte Newcomb Fund, I guess. I don't know who this lady is. The fund doesn't exist anymore. But it probably paid for half of my school. Keith Murfee-DeConcini: Wow. So, getting back to Seinfeld. Because we can't not talk about it, but not the show directly. You're an actor in the early to mid 90s. Did you see actors like yourself represented on the big or small screen? And, I mean, you have to admit, in the early 90s, a sitcom, casting someone with, yeah. Daniel Woodburn: Yeah, I didn't really see, I could name the people with dwarfism that I knew in the business, which was Billy Barty, Michael Dunn, who had already passed away. Felix Stiller, who was Cousin Itt, and David Rappaport, and Hervé Villachez, I mean, that was it. Those were the guys who existed in my category. Everybody else was sort of on the periphery. Nobody had the kind of fame they all had. David Rappaport having been in Time Bandits and having had his own series, The Wizard, which was on in the eighties. You know, he killed himself. Hervé Villachez killed himself. It made me think too, that suicide was a prevalent factor in an actor with dwarfism's life. It didn't stop me, but it certainly gave me pause with regard to, I think, understanding depression and understanding, you know, the struggles that exist in this business, how it's up and down, how it's, you know, there's no guarantees, none of that. And I have absolutely myself gone through many ups and downs. It's a continuous roller coaster, always. But I've been lucky enough to have a career now spanning 33 years and I continue to work. I continue to get jobs. And I'm at this point in my life where I can use my advocacy, my fame to support advocacy measures for not only people like myself, people from all walks of disability, all areas of disability. I think in advocating for myself, and I became part of the performance of disabilities committee at SAG, and then that was in the mid nineties, probably I began that process. I worked with Robert David Hall. Dave, who was, you know, committee chair for many, many years, decade, more than a decade. You know, he was a staunch advocate for this movement and it has since blossomed. I'd say only in the last 5 or 6 years, as it blossomed into something that I think the industry is starting to take notice of, you know, as far as disability on film and, and authenticity of the characters being portrayed by actors with disability. But I don't remember your question at this point. I just wanted to go down this path. Yeah, no, but yeah, it was about, it was about inspiration. And I think it was interesting to me cause I didn't, while I enjoyed seeing Billy on screen or I enjoyed watching Michael Dunn's performances in Wild Wild West, or even in Star Trek or Ship Of Fools, other things that he'd been in, I didn't connect in the same way because their stories were very not often about them, they were human. Yes, there was also a path pathos around them a lot of times that was written into the script regarding their size. And I don't feel like that's something I connected with. I actually connected more with, believe it or not, Sidney Poitier's struggle in his performances on screen, you know, this notion of being accepted as a man. Guess Who's Coming to Dinner was very impactful to me because it was about being recognized as a man. He's a person of color, obviously, in the 60s at the height of the civil rights movement where the shift was all but started and I felt that messaging to me was important. And so I latched on to him as kind of an inspiration more than people like myself, in this arena, because they would tell stories to, I think, judgment a lot of times like in judgment and being ridiculed, which I certainly related to, but I didn't want that to be the entire story. So, I felt like at the time, these were important stories to tell around little people. But I just didn't want them to be the entire story. I wanted to have that be the story all the time. There was one story, Billy Barty was in, that resonated with me. I really appreciated this storytelling. It was with, he had a role on Little House on the Prairie and there was a, as I recall, there was a child trapped in a well and Billy being as small as he was, but also being strong as a man was able to be lowered down in the well and to grab the child and bring the child back up. So I thought to myself, here is this man, as he was seen in these moments, using his differences to his advantage where no one else could do what he did, you know, and I found that to be somewhat poignant to me and I thought that's kind of the path I would like to be on, where I can show my differences and make them strengths. And that's what I feel like the disability community has to offer. That those differences can be seen as strengths and not weaknesses. Because I think a lot of the time the pathos around the writing is about weakness. Or, you know, you have all these tropes around disability on screen. The, you know, the angry, bitter disabled man, the blind person who longs to see, you know, these tropes of needing to be cured or being angelic or being superhuman or being bitter. These are tropes that continue and they're very one dimensional. And I think that the goal in our community is to have us be seen more as human. And it goes back to my friend slash enemy with CP, who I went to school with. And I would see all the time and he would trash talk. I would trash talk him. And I wasn't a big fan, but, I saw him for his whole person, you know, I saw him for who he was as a whole person, he was kind of a jerk. He was kind of a jerk and that was unique, a perspective for someone in a wheelchair that, you know, you right away, you don't assume, you know, you're like, oh, we got to give him a pass because he's in a wheelchair. And I'm like, no, you don't. He's a jerk in or out of the chair. It doesn't matter. You know, that's what I think that the industry should be clear about. Danny Murphy, Danny Murphy is a prime example of somebody who could do that. Right. Because he could play this sort of jerky character, and, you know, lay on the guilt trip. And, he was a great advocate and the Farrelly brothers were smart to give him that platform that he actually demanded, you know. Keith Murfee-DeConcini: So let's talk about how we met and your advocacy. We met several years ago at ReelAbilities in New York, where I am currently. How did you hear about ReelAbilities and talk about the project you were working on at that time with your partner and wife. Hot Flashes I believe it is called. Daniel Woodburn: Oh Hot Flashes, yeah, yeah, yeah. Oh, well, that wasn't my first time working with Reelabilities Film Festival. I've been connected to them since 2012, and have, you know, sort of done what I could to bring attention to it using any amount of my fame or visibility factor. I've been connected to Reelabilities, you know, low these 10, 11 years now, well really 12, this will be 12 seasons. And when we met, we had put in, my wife's, and my project, the Hot Flash, The Chronicles of Laura Tate, Menopausal Superhero, it was a project that she had worked on, but it was also one that, you know, she understood to that menopause itself can be debilitating in many regards for women. It shifts their lives physically a lot. And so that was sort of the premise behind getting this into the festival. We had at least three performers, including myself that have lived with disability, for four probably that live with disability. While they weren't necessarily apparent disabilities, they still were in that program. And while disability wasn't necessarily the direct focus, it was there, you know, under the surface, which is something we have to think about when we think about non apparent disability or things that aren't necessarily recognized as disability a lot of times, you know. Certainly, you know, endometriosis that some women live with, is not necessarily recognized as a disability. A lot of times, even though it is, the things that can go on in a woman when she has menopause. There's a number of joint or organ disabilities that exist that people are unaware of. Depression often doesn't get recognized as a disability. Even from our own community, we can stigmatize depression. As you know, if I can go through this life like this, certainly you can make some changes in your life so you're not depressed. You know, we sort of put the onus of curing a lot of times on the person with a disability, right? And we expect that to be their goal, right? So if somebody is you know, a C four C five quadriplegic, there is expectation that, well, maybe one day you'll walk or maybe one day you'll do this or, you know and it's this ableist desire to cure as opposed to accept and welcome in this person, regardless of your perception or the stigma that you put on them regarding their disability. And that stigma is what's led to healthcare not being equal for our community. It's led to the employment and education institutions not providing equal access to our community. So the stigma exists no matter what and, you know, the goal is to erase those stigmas. And we've always talked about this, the best way to do it is to show it and the best way to show it is on the big and small screen. So that is why this is such an important avenue of advocacy. Keith Murfee-DeConcini: Can you talk about how you met your wife, and how, no way to avoid not getting personal, how she reacted to your disability? Daniel Woodburn: I don't think she ever really took it into consideration, to be honest. Keith Murfee-DeConcini: That's great to know. That's great to know. Daniel Woodburn: I mean, it was like never, never anything that we discussed at the start of our relationship at all. Now that I think about it, it's not anything we, you know, we ever spoke of. We met at a comedy club but you know, we didn't have to speak about it because others spoke about it for us. That was the thing too. We met at a comedy club. We both, you know, getting into stand up comedy, but I know that when we first started to get together, you know, we went to meet a friend of hers, the quote unquote friend of hers. And that friend took her aside and said, you didn't tell me you were bringing a midget. And she was like, uh, what? She was like, what? She's like, first of all, why would I warn you about this? And what is the problem? You know, that was her reaction. And then I had, you know, some of my own friends, people that I knew. More acquaintances, people that I knew from the comedy club circuit, you know, the moment they saw that Amy would go out with me, they were interested in her, thinking, well, if she likes this guy, certainly she'll like me. I'm a much better package than this guy, you know, and so there was a lot of that that went on in our life. But that was the only time it ever became an issue when other people's perception or judgment tried to influence. Keith Murfee-DeConcini: You talked about mental health as an actor. Thank you for your tender, by the way. That's very important. Daniel Woodburn: You talked about I was like, Keith, if you met a girl and she was going to be with you and, and you know, this, this ideal of a male mate, you know, where the three tall, dark, and handsome, like the ideal male mate steps in and it's like, well, you're with this guy. Why wouldn't you be with me? You're with this guy. I mean, look at him. He's that, and I'm this, you know, and it's that kind of perception around disability that exists. Keith Murfee-DeConcini: Oh, yeah. And that's totally the point I was hoping you would get to. It's often someone else's perception outside of the relationship and not our partners, that is the most problematic. And that can cause the most havoc, but thankfully it didn't. You talked about mental health and being an actor and following up on my last question, because of your advocacy, do you find there's a correlation between masculinity, disability, and acting? Daniel Woodburn: Definitely, for people with dwarfism, there's definitely a correlation with regard to masculinity. I've done roles, I did a role once, or I was offered a role once, where, two examples. One example is a show called Honey, I Shrunk the Kids. It was a Disney show, and the character that was offered to me, was, he was a circus performer, little person, but throughout the show, he is constantly like trying to put the come on to the daughter character in the show, who is like 16 and I was like, this is creepy because my character is a man in his, let's say 40s. Late 30s, early 40s and she's a child who's 16 and I'm like making kissy faces and trying to kiss her and you know that that was the role and I said, you know, this is a comedy show and you're looking to cast me as a pedophile, but you think that's funny. And my thought was, you know, this is a man, but they didn't see the dwarf character as a man. They saw him as some other thing. And a lot of times with regard to dwarfism and masculinity, that's the thing, you become this other, you're a clown or an animal or something that is, non threatening, right? And I'm like, I, as a man, I am threatening and I know that if, as a man, I did anything like that with someone's daughter of 16, the mother or father would probably smash me on the head with a chair, you know, they would never stand for such a gross violation of their daughter's space. So I protested and they did not change it and they just gave the role to somebody else. I never watched that episode, gratefully. And on the other end of the spectrum, I had a character on this, like, late night cable, like jiggle show, as they used to call them, called Silk Stalkings. And, it was on in the 90s, and my character was this guy who was committing murders because of this woman that he wanted to be with, but she didn't accept him because he was small and it became about his own like sad pathos around being small. And I'm like, I don't know of any little people that live their lives with that focus. That, I’m so pathetic because I'm tiny, because it's like it's not like this all of a sudden happened this is what we've lived our whole lives with. And that's who we are. And so we're not always going, I wish I was taller. I wish I was taller. I wish I was taller. We're just living our lives. And to make this guy commit murder because he just did not ring true to me. And so I gave some notes to the writers and I asked them, you know, can we make it about the fact that his wife is just cheating on him? And he's a husband whose wife has cheated on him. And he's the one that's being cuckolded, but not because it has nothing to do with his size. And so they sort of rewrote all of it. And, you know, I didn't give the, I'm a sad little man speech at the end. I gave the, you know, my wife is crazy and she's cheating on me and I can't bear it. You know, that was the impetus around the story. And then after reading the script, you could go, anybody could have played this role. It could have been played by any man of any size or stature or whatever. And so that's where I feel like I have a win where I could change the role so that it could be played by anybody, but I just happened to be the guy doing it. You know, and there were some very sort of provocative scenes in that between her and I, that didn't exist before. I kind of acted like her butler throughout the show, but I'm really her husband. It was very, it's a very sort of strange, you know, kind of relationship they had, but it was obviously functional and obviously led to him killing people. So, I saw that as a win because I created a very, you know, with these writers, a very nuanced character, you know, in albeit this, you know, can't be, cable show, you know. Keith Murfee-DeConcini: So visibility for disabled actors, performers, directors, have certainly expanded since you got your start, and since the actors who came before you. How could it be better? What are still the shortcomings that need to be, you see how I am completely paused. Daniel Woodburn: Oh, sure. Ask me about the shortcomings. I see. Okay, Keith. Well, I'll tell you, it's still, the stigmas on, around disability is still very prevalent and so, producers have a fear that they have fear of litigation or they have fear that they can't accommodate, regardless of the fact that it's the law, they have to accommodate, you know, in the workspace, you know, they have to do it. The best way to sort of get past all this is through engagement, you know, so if we're engaging. If the disability community has an opportunity to engage with the employers, then we can shift the paradigm of understanding. And that's been kind of my goal in working with the studios, talking to them about making for more accessible space and understanding that it's okay to ask questions, it's okay to engage with the employee, the potential employee with a disability and ask them, you know, we say, start with this question in mind. What do you need? Like, if an employer would ask, what do you need to do the best job that you can do? Right. So if we start with a simple question, you can ask anybody, you can't get caught on if they're asking me about my disability or anything like that. You can't be caught litigated. You know, you can't be sued for asking these kinds of questions. So these are ways in which we can have employers communicate with the disability community, and then have them understand language, right? Have them understand, you know, these are like red light words, you know, you don't want to use this kind of language. You do want to use this kind of language. Okay. You know, it all comes down to, like, people first or identity first. What's the best thing? People don't know. And it's like, well, you gotta ask. You gotta ask each individual person. Some people might be okay being called a dwarf, and some people might not be okay being called a dwarf. They might prefer a little person. So I think it's just about making sure you engage with the potential employee, that's important and language is important and understanding that accommodations can be made. You can go the distance and figure out what those things are and come up with creative ideas. Like I said, if I can be a martial arts rat, teacher on screen, I can look like a rat and do martial arts, then we can work out ways in which characters with disabilities can appear on screen and accommodate, you know, physical space or accommodate disability needs. If I can, we can do that in this industry, we can certainly do the other, which, to my mind, is a very much smaller thing. It's a much smaller thing than it is to have me be a rat on screen for two hours. So that's part of it and it comes back to me talking about, you know, whenever they cast a character who becomes disabled later in a film, you know, we're always willing to like green screen or CGI, like say someone has limb difference, they had a double amputee. We can always take off the legs. Right, but why can't we do the reverse? Why can't we have somebody who is not necessarily fully able to walk or is a completely able bodied person have that character be a disabled person playing that role. And then when they become a disabled character, then they're natural features come forth. Whereas before we were able to have them, you know, walking around doing things that they were doing prior to the disability, right? So we can flip the switch on that and we don't have to keep using that as an excuse. This is why we gave it to an able bodied actor because part of the film, he's able bodied and part of the film is not. Well, if you can do the special effects to make him disabled, you can also do the special effects to make that disabled performer able bodied. You know, so all of those elements are doable. It's just about choices. And it also comes down to the disabilities community as I said earlier, their access to education and opportunity is not equal to performers in this industry. So, when I learned my craft, I learned on the stage when we go to the theater, you know, there may be ADA seating, but the stage, the backstage ADA compliant is the. Are let's say wheelchair users able to get off the stage backstage, or they will get to and from the dressing room, are they able to do all of these things rather than just come and see the show. And so that's what I mean by they don't have equal access and without that equal access to their education, they're not going to reach the level of fame that allows them to be in A List that allows them to be a marquee name on the screen as was the case of Brian Cranston doing The Upside. And he and I met and talked about that. And I talked about this very thing with regard to access to education and access to representation and opportunity. We're never going to be a Bryan Cranston unless we have all of that on an equal level. So I said to him, we need to have a thing where if you are a person in power and you take a job away from a person with a disability, you have to give back three. So you took one speaking role, and gave back three speaking roles to disabled performers. And I call this the Woodburn ratio. So for every one you take away, you got to give back three. Keith Murfee-DeConcini: So, yeah, I remember seeing The Upside and being concerned about that very thing that you were just talking about. Daniel Woodburn: Yeah, and I have to say, you know, on his behalf, you know, this deal came about for him, you know. But I think probably eight years prior to the actual filming. And so he was really sort of locked in, you know, so people don't know the whole story about why he got the role or how he got the role or any of that. And so what was going on eight years prior to him doing that, is not what's going on now, not even within our community, was it going on. And so, 2016, during the Oscars so white campaign disability was very prominently left out of that discussion and purposely left out of that discussion by the motion picture Academy. I mean, when I say purposely, I mean, we asked to be part of it. And the answer was no. So that's a very blatant disregard of our community at a leadership level during a time when it should have been part of that discussion. So, and I will always continue that, tell that story because I find it so remarkable. But 2016, that campaign sparked a movement far greater than it had been in the disability community. And so with that, with the rollover of that advocacy, there's been a bigger push. And so that shift for me in my mind, in my career has only been happening for the last five years, because prior to that, you know, we talked until we were blue in the face and really nothing was done. Keith Murfee-DeConcini: So just to wrap up and thank you so much for your time. If, in case there are any aspiring advocates or actors who want to get into either the profession of acting or advocacy or really both at the same time, what are a few action steps you can offer them as they embark on this journey? Daniel Woodburn: So I think that the most important thing too is to educate yourself, right? So do what you can to get the training you can, find the avenues for training. Find opportunities that are out there, like Disability Film Festival, you know, Easterseals Disability Film Festival, the ADA Lead On, there are ways to connect to folks that have already been in the business and can maybe give you some help, guidance. So look for the resources that are out there, you know, Keeley Wells has an agency that works with disabled clients, a talent agency. KMR is another talent agency that has a huge stable of clients with disabilities. So there's, they're out there, try to connect with these folks and, and see, you know, see who the casting people are that are open. Danielle Pressler, for example, is a casting director who is very open about engaging with this community. And works hard to ensure that, you know, she presents such opportunities for this community, but also try to reach, find out who the advocates are, see what the messaging is. It's important to be on the same page with the messaging to not be five years behind. You know, I see people coming into this realm a lot and they're talking about stuff we've already covered and they're not up to speed on what's happening today. So, you know, engage with this community and find out what the rhetoric is, what the engagement is, what the, yeah what our community is talking about with regard to this subject and, you know, a lot of times people come in with an angry perspective and they sort of want to, they want to attack, attack, attack. And sometimes they're attacking people that are already on the right side of the movement. And if they're not aware who's on the right side, then they will be attacking the wrong people. So don't just assume nobody is doing anything with the disabled community because that's just not true. You have to make sure that you figure out what the messaging message is, who the allies are, and how to get on the right side of the messaging and how to engage with the allies versus how to, how to go after those who aren't allies. Keith Murfee-DeConcini: So we've talked about a lot of topics in this episode and again, I want to thank you for your candor and your time. I hope that both people with disabilities and people who have yet to discover their own disabilities listen to this podcast. As my guest, what do you hope that listeners with disabilities take away from this episode? And what do you hope that listeners who have yet to embrace their own disabilities take away from this episode? Daniel Woodburn: I hope that people with disabilities don't feed themselves the tropes that exist or the stigma that exists out there about them. They don't hold on to that as their identity that they're more than just what others might perceive them to be. Hopefully that's a message. And for those, I guess, you mean, people with non apparent disability. That are out there. Keith Murfee-DeConcini: Non apparent, or haven't discovered, or become disabled themselves. Daniel Woodburn:Well, I would think that they would recognize their importance in the discussion as allies and recognize that, you know, your life changes, your life changes with one, can change with one accident, one event, one illness, you know, your life can change and having a deeper understanding of this community, I think helps reduce a person's fear, you know, and, I think what the disability community offers is a whole different level of diversity that is not readily understood or accepted. And so I think that's important too, for people without disabilities or people who, maybe don't recognize their disability as a disability. I think it's important to not be afraid to use the word, to not let the word disability exist for you the way it's existed for the non disabled community for centuries, you know. It doesn't mean the same thing anymore. It doesn't mean less than. You know, it's an identity that our community has embraced. So we don't need to say things like differently abled or disability. We don't need to say those kinds of words. They're more insulting than anything else because it strips us of our identity. Or control of our identity. Keith Murfee-DeConcini: There are so many more questions I could ask you, Daniel, and I do hope you will come back because you are such a joy to talk to. I knew of you before I was even aware I knew you, I had seen the show as I told you when we first met and just was not aware that I knew you work before I met you. Daniel Woodburn: Right, right. Keith Murfee-DeConcini: So I thank you so much for your time. Daniel Woodburn: My pleasure, Keith. Keith Murfee-DeConcini: And I do hope you'll come back. You are always welcome on this platform and thank you for your advocacy and what you do for the movement, whether it be through acting through your non profit, the Mulberry Group, which we didn't talk about, acting with your wife, and I just have so much respect for your entire career and I sincerely hope you will stay in touch and feel free to come back whenever you want. Daniel Woodburn: Yeah, well, next time you do a show on Trapeze Artist, let me know. I'll be there. Keith Murfee-DeConcini: I can't, even though we can see each other, I can't really tell if you're joking or not. Daniel Woodburn: I'm joking. Keith Murfee-DeConcini: Yeah, yeah. Well, again, thank you for your time. And the next time you're in the city, please look me up. Daniel Woodburn: Okay, buddy. Keith Murfee-DeConcini: I always appreciate the camaraderie and the way that you look out and give back to the community, it's really encouraging. Have a great rest of your weekend, my friend. Daniel Woodburn: You too. Keith Murfee-DeConcini: Take care, bye. Daniel Woodburn: See ya. Keith: You have been listening to Disability Empowerment Now. I would like to thank my guest, You, our listener and the Disability Empowerment Team that made this episode possible. More information about the podcast can be found at DisabilityEmpowermentNow.com or on social media @disabilityempowermentnow. The podcast is available wherever you listen to podcasts or on the official website. Don’t forget to rate, comment, and share the podcast! This episode of Disability Empowerment Now is copyrighted 2023. Keith Murfee-DeConcini: Bienvenidos a Disability Empowerment Now, temporada tres. Hoy estoy hablando con el actor Danny Woodburn. Danny, bienvenido al podcast. Daniel Woodburn: Gracias Keith. Gracias por invitarme. Keith Murfee-DeConcini: Bueno, hace tiempo usted tenía un papel en la serie Seinfeld. ¿Pero fue así como empezó a actuar? Daniel Woodburn: No, estudié Comunicaciones y Teatro en la Universidad de Tampa. Pasaba de un lado a otro entre lo que entonces se llamaba RTF, que significaba radio, televisión y cine. Esos eran los medios y el departamento de teatro. Así que indirectamente acabé haciendo una doble especialización porque seguí cambiando de especialidad cada año y medio. Terminé completando mi carrera en radio, televisión y cine con muchas actividades extracurriculares en el departamento de teatro, incluidas al menos cuatro obras que puedo recordar de improviso. Sí, mientras estuve allí y algunas de esas obras de teatro comunitario. En una obra que hicimos, un musical que hicimos fue a Nueva York para marcar los escenarios y luego fui a Nueva York para hacer una obra de teatro justo después de la universidad. Y luego enseñé en un programa de verano para niños del centro de la ciudad, una escuela enfocada en los afroamericanos, llamada Freedom Theater. Enseñé durante un verano para esos niños. Era como un verano, ya sabes, una escuela de teatro de verano para niños pequeños y para mis niños. Tenía 20 niños de entre ocho y diez años. Lo cual era como pastorear gatos. Tantos niños a esa edad en particular, porque se trata de ensayo y error. Eso me ayudó a acostumbrarme a golpear el pavimento en Los Ángeles. Así que, después de ese verano, me mudé a Los Ángeles. Keith Murfee-DeConcini: Entonces llevenos al momento en que recibió la primera llamada para hacer una audición de Seinfeld, y luego cuando realmente le eligieron para el papel. Daniel Woodburn: Bueno, yo no sabía mucho. Sinceramente no sabía mucho sobre el programa. Realmente no veía el programa en ese entonces. Entonces mi audición fue a finales de 1993. Sí. En algún momento del otoño de 1993, supongo que habría sido diciembre de ese año. Y trabajaba con un asistente de casting llamado Brian Myers, que ahora es director de casting y de ahí, pasé al director de casting, y de ahí, pasé al casting frente al director de casting y los productores, quienes básicamente eran Jerry y Larry. Así que estábamos yo, Jerry, Larry y Mark Hirschfeld, el director de casting del programa, en esa sala ese día tan importante. Esa fue mi devolución de llamada después de tres audiciones. Esa fue mi devolución de llamada. Y prácticamente pasé directamente de la audición al trabajo. Así que tenía algunos otros compitiendo conmigo ese día, pero fui yo el que tuvo la suerte de conseguir el papel. Keith Murfee-DeConcini: Entonces, ¿cómo estuvo su primer día en el set? Daniel Woodburn: El primer día en una comedia consiste básicamente en una filmación con cuatro cámaras, por lo que consiste en una mesa leída frente a la cámara y los productores. Y todos se sientan alrededor de una mesa y leen el guión prácticamente por primera vez. Menos yo, quien ya había hecho la audición, así que me lo sabía bastante bien en este momento. Y Michael Richards y yo estábamos al otro lado de la mesa haciendo nuestras líneas y en ese momento en el que se supone que debemos pelear en el guión, yo me paré en mi lado de la mesa, él se paró en su lado de la mesa y nos acercamos el uno al otro al otro lado de la mesa y luego toda la sala se esparció. Así que fue un primer día muy exitoso en el set. Y realmente, todo lo que hicimos, creo que hicimos un poco de bloqueo ese día, pero principalmente leímos el guión y luego los escritores lo reescribieron y luego regresaron y, ya sabes, al día siguiente, realmente comienzas tu ensayo el segundo día, entonces... Keith Murfee-DeConcini: Entonces, antes de entrar al programa, dijo que no lo había visto, lo cual, quiero decir, tenía otro trabajo por el que estaba compitiendo. ¿Cuándo tuvo la sensación de que estaba involucrado en algo especial? Daniel Woodburn: Ah, absolutamente. Porque ese programa ya era el programa número uno de la televisión. Estaba allí, NBC, la gran programación del jueves por la noche. Fue el poste de la carpa el que sostuvo toda la carpa el jueves por la noche y ya estaba recibiendo entre 20 y 22 millones de espectadores por la noche. Así que sí, definitivamente sabíamos, definitivamente sabíamos que en lo qué estabas, ya sabes, la televisión de hoy no es la misma. Realmente no sabemos quién está viendo qué o, mejor dicho, las cadenas y los estudios no quieren decirnos qué tan exitosos son sus programas. Les impide desembolsar más dinero. Pero sí, lo sabías cuando estabas en un programa exitoso, lo sabías. Definitivamente lo sabías. Y realmente me impactó. Mi episodio salió en febrero de 1994 y creo que al día siguiente de su estreno, estaba manejando mi Toyota Tercel por Los Ángeles porque en realidad mi esposa y yo estábamos buscando departamentos y alguien me reconoció manejando el carro, y pensé: Sí. Eso es extraño porque normalmente no soy alguien a quien puedas reconocer por la cara en el carro. Generalmente soy yo a quien reconoces caminando por la cuadra porque dices: Conozco a ese tipo porque, ya sabes, por este paquete, pero alguien me reconoció en mi carro. Y luego lo curioso fue que me dijeron: ¿Por qué manejas un Tercel? Inmediatamente asumieron un gran éxito al conseguir este papel, ¿sabes? Así que de inmediato tienes que estar a la altura de esta idea de que eres un actor súper exitoso. Aunque esta fue mi primera comedia, había hecho algunos episodios. Había hecho pequeños papeles en largometrajes o, ya sabes, había estado trabajando en escenarios de sonido, pero este fue como mi primer trabajo súper reconocible y fue una especie de fama instantánea. Sabes, recuerdo que un policía me iba a poner una multa porque estábamos buscando apartamentos y yo estaba estacionado en una zona roja y el policía se acercó al lado de la ventana y le dije, ay, mi prometida, pues mi novia, está adentro. Ella está viendo un apartamento. Yo simplemente la estaba esperando y él estaba a punto de escribirme una multa, pero luego se trabó y dijo, ya sabes, pero luego dijo, simplemente sal de aquí. Y ya. Ya sabes, entonces, está bien, si puedo librarme de una multa de estacionamiento, entonces esto significa algo. Keith Murfee-DeConcini: Bueno, acaba de dar con algo muy importante, el concepto de fama instantánea, después de su primer papel en una comedia. Daniel Woodburn: Así es. Keith Murfee-DeConcini: ¿Cómo lo manejó? ¿Estaba preparado? ¿Estaba sorprendido? Por supuesto, sabía que la serie era algo importante, pero ¿estaba preparado? Daniel Woodburn: No sé si es algo para lo que realmente te preparas. Ya sabes, empiezas a aprender a navegar la fama después de un tiempo. Ya sabes, es parte del paquete de este negocio, ¿verdad? Si estás en la televisión y en películas y la gente te reconoce, eso viene con un territorio en el que la gente va a interactuar contigo. Creo que se trata de cómo te manejas a ti mismo. Si le das todo a alguien entonces tu tiempo ya no es tuyo. Así que tienes que asegurarte realmente de gestionarlo, ya sabes, este es mi momento y este es el tiempo que tengo y que compartiré contigo. Y eso debería ser suficiente. Sabes, generalmente soy muy amable, pero sabes, a veces la gente quiere detenerse y hablar conmigo cuando estoy tratando de tomar un avión o, ya sabes, y es como, me encantaría hablar, pero me tengo que ir, ya sabes, estoy en camino al teatro. Estoy en camino a encontrarme con alguien. Voy en camino. Sabes, tengo una fecha límite, lo que sea. Creo que es el único momento en el que realmente no me involucro, pero por lo demás estoy feliz de saludar y tomar una foto o lo que sea. O salirme de la multa del estacionamiento. Keith Murfee-DeConcini: Entonces, ¿se mantiene en contacto con alguno de tus compañeros de reparto? Daniel Woodburn: De vez en cuando sí hablo con Michael. De vez en cuando hablo con Jason. Me encontré con Jerry en un show, pero él y yo no somos amigos por correspondencia. No tenemos una relación así. Estamos en círculos diferentes, por así decirlo. Y así, y creo que la última vez que vi a Julia fue durante la última huelga de escritores. Estábamos juntos en los piquetes. Vi a Brian Cranston, hablo con él de vez en cuando. Larry Thomas, el nazi de la sopa, hablaba con él de vez en cuando. Phil Morris. Estuve en contacto con Phil Morris, quien interpretó a Jackie Chiles. Estuve en contacto con Richard Hurd. Hablamos bastante a menudo. Es un buen caballero. Apenas falleció hace como tal vez un año o un año y medio. ¿Quién más de este programa? Probablemente haya alguien más en el programa con quien sigo hablando. Ah, Wayne. También hablo con Wayne Knight de vez en cuando. Y Wayne y yo acabamos de hacer un show juntos, de hecho. Acabamos de hacer un programa llamado How to Be a Bookie. Keith Murfee-DeConcini: ¿Le sorprende el éxito duradero y el legado de Seinfeld ¿Y cómo ha tenido un impacto en su carrera? Daniel Woodburn: Es una gran parte de la cultura pop. Es muy indicativo de los años 90 en todos los sentidos. Y creo que eso es parte de su éxito duradero. Fue un estilo de programa único, como dijo Jerry, nunca tendremos un episodio muy especial de Seinfeld. Y tenía razón. Nunca hubo un episodio muy especial. Sabes, no fue, fue como un Friends un poco extraño, híbrido o, como un híbrido de programa familiar, ya sabes, pero definitivamente no es un programa familiar ni tampoco es Friends. Y creo que lo que es intrínsecamente diferente es que todos los personajes son, de alguna manera, irredimibles, ya sabes, son reprensibles, son personajes cuyas idiosincrasias amas porque vemos muchas de nuestras malas cualidades en ellos. Y de alguna manera nos da la oportunidad de reírnos de nosotros mismos. Entonces, creo que es casi como una terapia para algunas personas, ¿verdad? Pueden ver a otras personas hacer algunas de las cosas que desearían poder hacer en el mundo. Entonces es una especie de desahogo para la gente. Keith Murfee-DeConcini: Tocó un punto muy importante: el programa era tan de los 90. ¿Se sorprende o se harta de que la gente le siga preguntando, como a mí, sobre este papel? Quiero decir, estoy seguro de que usted ha trabajado muchísimo. Mucho más redimible que ese papel. Pero la gente sigue volviendo a este papel, como yo. Daniel Woodburn: Bueno, creo que esto es por lo que la gente más me reconoce. Ya sabes, esto y, ya sabes, cada Navidad, Jingle All The Way, que no fue un gran éxito cuando se estrenó, pero se ha convertido en esta perdurable película navideña. Como si hubiera sido lanzada en el momento equivocado. Era un clásico antes de que debería haber sido un clásico. Entonces Jingle All The Way es como otro de este tipo de películas por las que la gente me conoce. Este es mi primer largometraje, mi primera película de estudio. Entonces la gente lo sabe porque se presenta todos los años y tiene un lugar especial en el corazón de la gente, por la temporada y, por supuesto, es Schwarzenegger. Entonces, ya sabes, la gente sigue volviendo a eso porque era una época diferente. Fue un reflejo de una época diferente y creo que, ya sabes, a pesar de la negatividad de Seinfeld, por así decirlo, refleja una época diferente por la que la gente siente nostalgia en muchos sentidos. Por eso es que se queda en la mente de la gente, ¿sabes? Keith Murfee-DeConcini: Sí. Hablando de una época diferente, estudió educación y actuación. Antes de que saliera la Ley de Estadounidenses con Discapacidades en 1990. ¿Cómo fue esa experiencia para usted? Daniel Woodburn: Bueno, estudié en, ya sabes, la Universidad de Temple, es un campus en el centro. Está en el norte de Philadelphia y está por Broad Street. Entonces son tal vez como cinco cuadras. Bueno, cuando estuve allí, como cinco cuadras por cuatro cuadras. Entonces eran, ya sabes, eran cuadras de bastante buen tamaño. Así que siempre tenía que organizarme de cierta manera para que no tuviera que cruzar todo el campus, ya sabes, para ir a una clase. Entonces diría, bueno, si esto es en el edificio de psiquiatría, definitivamente no quiero volver al edificio del teatro justo después de eso, porque es una caminata larga. Así que tal vez elegiré algo de humanidades o pararé en la biblioteca o algo entre eso. Puedo navegarlo así. Y también tenía un amigo, era poeta y estaba estudiando inglés, supongo, y periodismo, y no recuerdo su nombre. Tenía parálisis cerebral, usaba silla de ruedas y era un poco tonto porque siempre me insultaba y yo, por supuesto, le respondía el insulto. Pero creo que sentía que tenía rienda suelta para ser este tipo, ya sabes, una especie de tipo espasmódico y peculiar. Pero por otro lado, le diría que tengo una clase en el edificio de psiquiatría. Y yo me paraba en el respaldo de su silla, su silla motorizada, y él me llevaría hasta el otro lado del campus. Y por eso siempre éramos todo un show. Pero eso fue, ya sabes, nos adaptamos, ¿verdad? Como personas con discapacidad, intentamos adaptarnos a nuestras situaciones. Ya sabes, intentamos, como dije, tratar de programar ciertas cosas en ciertos lugares, ciertas horas del día. Pero si tuviera que ir a un edificio que no tuviera ascensor, eso podría determinar, ya sabes, podría determinar cómo lo programo, ya sabes. Obviamente no voy a subir cuatro o cinco escaleras para ir a una clase, cosa que nunca hubiera hecho. Hice dos cosas que me sucedieron en mis estudios. Bueno, un par de cosas. Uno, intenté crear mi propia adaptación. Entonces, cuando estaba en la secundaria en 1977, mi primer año de secundaria, tenía un yeso. Me acababan de operar la cadera y estaba enyesado desde, ya sabes, justo debajo del pecho hasta los dedos de los pies. Se llama espica de cadera y, ya sabes, llegó septiembre y no saldría de este yeso hasta noviembre. Entonces no quería hacer la escuela desde mi casa. Entonces mi madre me llevó, compraron una camioneta y me llevaron a la escuela. Rentaron una camilla. Me subieron las escaleras de la escuela secundaria, me pusieron en la camilla y ella exigió que el director me permitiera ir a la escuela en camilla. Así que me llevaban de clase en clase en camilla, pero no había ascensor en este edificio, por lo que no podía tomar una clase de idiomas, no podía ir a la clase de matemáticas y definitivamente no iba a la clase de gimnasia. Entonces, durante esas clases, generalmente estaba escondido en la biblioteca, ya sea haciendo la tarea o comiendo o lo que fuera, y mi madre generalmente venía todos los días a la hora del almuerzo para asegurarse de que si tenía que ir al baño, pudiera ir. Lo cual normalmente estaba allí, en la biblioteca. Yo usaría, ya sabes, un urinario o lo que sea. Así que esa fue una de las formas en que, antes de la ADA, podía ir a la escuela, ya sabes, se trataba simplemente de que mi madre me defendiera y el director estuviera de acuerdo con eso y dijera, ya sabes, intentemos resolver esto. Y luego, en la escuela secundaria, no estaba dispuesto a llevar en mi mochila, como seis libros. Porque ya sabes, tenemos que llevar estos libros a clase todos los días. Entonces les dije a cada uno de mis maestros: necesito un libro aquí en la escuela y necesito un libro en casa. Entonces tienes que darme dos libros. Y encontré cierta resistencia, pero dije, mira, no puedo llevar todos estos libros de una clase a otra y no lo voy a hacer. Así que mantén un libro en el escritorio que voy a usar. Y lo hicieron. Y así fue, así que el único libro que tuve que llevar conmigo fue mi cuaderno y eso fue todo. Así que ese era yo defendiéndome a mi mismo. Y esa escuela tenía ascensor y esa escuela también tenía clase de gimnasia donde podía seleccionar el tipo de clase de gimnasia en la que estaría. Y casi siempre elegía natación o tiro con arco. O también teníamos en mi escuela secundaria, fusilería. Teníamos un campo de tiro en mi escuela secundaria, un lugar genial. Y ese era yo defendiendome a mi mismo. Y luego en la universidad, hice una prueba de aptitud y solicité una beca, que era específicamente para personas con discapacidad, creo que en las artes. Y supongo que se llamaba Charlotte Newcomb Fund. No sé quién sea esa señora. La beca ya no existe. Pero probablemente pagó la mitad de mi escuela. Keith Murfee-DeConcini: Guau. Entonces, volviendo a Seinfeld, porque no podemos simplemente no hablar de eso, pero no del programa directamente. Usted es un actor de principios a mediados de los 90. ¿Vio actores como usted representados en la pantalla grande o pequeña? Y quiero decir, tiene que admitir que, a principios de los 90, una comedia, elegía a alguien, bueno. Daniel Woodburn: Sí, realmente no lo veía, podría nombrar a las personas con enanismo que conocía en el negocio, que eran Billy Barty, Michael Dunn, que ya había fallecido. Felix Stiller, que era el Cousin Itt, David Rappaport y Hervé Villachez, quiero decir, esos fueron todos. Esos eran los chicos que existían en mi categoría. Todos los demás estaban en la periferia. Nadie tenía el tipo de fama que todos tenían. David Rappaport habiendo estado en Time Bandits y habiendo tenido su propia serie, The Wizard, que se estrenó en los años 80. Ya sabes, se suicidó. Hervé Villachez se suicidó. También me hizo pensar que el suicidio era un factor predominante en la vida de un actor con enanismo. No me detuvo, pero definitivamente me hizo reflexionar con respecto a, creo, comprender la depresión y comprender, ya sabes, las luchas que existen en este negocio, cómo hay altibajos, cómo es, ya sabes, no hay garantías, nada de eso. Y yo mismo he pasado por muchos altibajos. Es una montaña rusa continua, siempre. Pero he tenido la suerte de tener una carrera que abarca ya 33 años y sigo trabajando. Sigo consiguiendo trabajo. Y estoy en este punto de mi vida donde puedo usar mi defensa, mi fama para apoyar medidas de defensa no sólo para personas como yo, personas de todos los ámbitos de discapacidad, todas las áreas de discapacidad. Pienso en defenderme, y entré a formar parte del comité de actuación de discapacidad del SAG, y entonces eso fue a mediados de los 90, probablemente, cuando comencé este proceso. Trabajé con Robert David Hall. Dave, quien fue presidente del comité durante muchos, muchos años, décadas, más de una década. Ya sabes, él fue un firme defensor de este movimiento y desde entonces ha florecido. Diría que solo en los últimos 5 o 6 años, ya que se convirtió en algo de lo que creo que la industria está empezando a tomar nota, ya sabes, en cuanto a la discapacidad en el cine y la autenticidad de los personajes interpretados por los actores con discapacidad. Pero no recuerdo tu pregunta en este momento. Sólo quería seguir este camino. Sí, no, pero sí, se trataba de inspiración. Y creo que fue interesante para mí porque no lo hice, mientras disfrutaba viendo a Billy en la pantalla o disfrutaba viendo las actuaciones de Michael Dunn en Wild Wild West o incluso en Star Trek o Ship of Fools. En otras cosas en las que había estado, no me conectaba de la misma manera porque sus historias no eran muy frecuentes sobre ellos, eran humanos. Sí, también había un patetismo en el camino a su alrededor muchas veces que estaba escrito en el guión con respecto a su tamaño. Y no siento que eso sea algo con lo que me haya conectado. De hecho, me conecté más con, lo creas o no, la lucha de Sidney Poitier en sus actuaciones en la pantalla, ya sabes, esta noción de ser aceptado como hombre. Guess Who’s Coming to Dinner fue muy impactante para mí porque se trataba de ser reconocido como hombre. Es una persona de color, obviamente, en los años 60, en el apogeo del movimiento por los derechos civiles, cuando el cambio apenas había empezado y sentí que enviar mensajes para mí era importante. Y entonces me aferré a él como una especie de inspiración más que a personas como yo, en este campo, porque contaban historias, creo, para juzgar muchas veces, como para juzgar y ser ridiculizados, con lo que claramente me identifico pero no quería que esa fuera toda la historia. Entonces sentí que en ese momento eran historias importantes para contar acerca de las personas enanas. Pero simplemente no quería que fuera la historia completa. Quería que esa fuera la historia todo el tiempo. Hubo una historia en la que aparecía Billy Barty que me impactó. Realmente aprecié esta narración. Fue con, él tenía un papel en Little House on the Prairie y había, según recuerdo, un niño atrapado en un pozo y Billy, siendo tan pequeño como era, pero también siendo fuerte como un hombre, pudo bajar al pozo y agarrar al niño y traerlo de regreso. Entonces pensé, aquí está este hombre, tal como lo vieron en esos momentos, usando sus diferencias a su favor donde nadie más podía hacer lo que él hizo, ya sabes, y encontré que eso era algo conmovedor para mí y pensé que ese es el camino en el que me gustaría estar, donde puedo mostrar mis diferencias y convertirlas en fortalezas. Y eso es lo que siento que la comunidad de discapacitados tiene para ofrecer. Que esas diferencias puedan verse como fortalezas y no debilidades. Porque creo que muchas veces el patetismo que rodea la escritura tiene que ver con la debilidad. O, ya sabes, tienes todos estos tropos sobre la discapacidad en la pantalla. El, ya sabes, el hombre discapacitado enojado y amargado, la persona ciega que anhela ver, ya sabes, estos tropos de necesitar ser curado o ser angelical o ser sobrehumano o ser amargado. Estos son tropos que continúan y son muy unidimensionales. Y creo que el objetivo en nuestra comunidad es que seamos vistos más como humanos. Y se remonta a mi amigo/enemigo con CP, con quien fui a la escuela. Y lo veía todo el tiempo y él hablaba mal. Le hablaría mal. Y no era un gran admirador, pero lo vi en su totalidad, ya sabes, lo vi por lo que era como una persona completa, era como un grosero. Era una especie de imbécil y eso era único, una perspectiva para alguien en silla de ruedas que, ya sabes, de inmediato, no asumes, ya sabes, dices, ay, tenemos que darle un pase porque está en silla de ruedas. Y yo digo, no, no lo tienes que hacer. Es un imbécil dentro o fuera de la silla. No importa. Sabes, eso es lo que creo que la industria debería tener claro. Danny Murphy, Danny Murphy es un excelente ejemplo de alguien que podría hacer eso. ¿Verdad? Porque podía interpretar este tipo de personaje grosero y, ya sabes, dejarse llevar por la culpa. Y él fue un gran defensor y los hermanos Farrelly fueron inteligentes al brindarle esa plataforma que realmente exigía, ya sabes. Keith Murfee-DeConcini: Así que hablemos de cómo nos conocimos y de su defensa. Nos conocimos hace varios años en ReelAbilities en Nueva York, donde me encuentro actualmente. ¿Cómo se enteró de ReelAbilities y hable sobre el proyecto en el que estaba trabajando en ese momento con su pareja y esposa? Hot Flashes, creo que se llama. Daniel Woodburn: Ah. Hot Flashes, sí, sí, sí. Ah, bueno, esa no fue mi primera vez trabajando con Reelabilities Film Festival. He estado conectado con ellos desde 2012 y, ya sabes, he hecho todo lo que pudiera para llamar la atención utilizando cualquier cantidad de mi fama o factor de visibilidad. He estado conectado a Reelabilities, ya sabes, desde hace 10, 11 años, bueno, realmente 12, ya serán 12 temporadas. Y cuando nos conocimos, habíamos puesto en marcha el proyecto de mi esposa y yo, el Hot Flash, Chronicles of Laura Tate, Menopausal Superhero, era un proyecto en el que había trabajado, pero también era uno en el que, ya sabes, entendía que la menopausia en sí misma puede ser debilitante en muchos aspectos para las mujeres. Cambia mucho sus vidas físicamente. Y esa fue una especie de premisa detrás de incluir esto en el festival. Tuvimos al menos tres artistas, incluyéndome a mí, que han vivido con discapacidad, y probablemente cuatro que viven con discapacidad. Si bien no eran necesariamente discapacidades aparentes, todavía estaban en ese programa. Y si bien la discapacidad no era necesariamente el enfoque directo, estaba allí, ya sabes, debajo de la superficie, que es algo en lo que tenemos que pensar cuando pensamos en una discapacidad no aparente o en cosas que no necesariamente se reconocen como discapacidad muchas veces, ya sabes. Claramente, la endometriosis que padecen algunas mujeres no necesariamente se reconoce como una discapacidad. Muchas veces, aunque lo sea, las cosas que le pueden pasar a una mujer cuando tiene la menopausia. Existe una serie de discapacidades articulares u orgánicas que la gente desconoce. La depresión a menudo no se reconoce como una discapacidad. Incluso desde nuestra propia comunidad podemos estigmatizar la depresión. Como sabes, si puedo vivir esta vida así, claramente podrás hacer algunos cambios en tu vida para no deprimirte. Ya sabes, muchas veces ponemos la responsabilidad de curar a la persona con una discapacidad, ¿verdad? Y esperamos que ese sea su objetivo, ¿verdad? Entonces, si alguien es, ya sabes, un tetrapléjico C4 o C5, existe la expectativa de que, bueno, tal vez algún día camine o tal vez algún día haga esto o, ya sabes, es este deseo capacitista de curar en lugar de aceptar y acoger a esta persona, sin importar tu percepción o el estigma que le pongas respecto a su discapacidad. Y ese estigma es lo que ha llevado a que la atención médica no sea igualitaria para nuestra comunidad. Esto ha llevado a que las instituciones de empleo y educación no brinden igualdad de acceso a nuestra comunidad. Entonces, el estigma existe pase lo que pase y, ya sabes, el objetivo es borrar esos estigmas. Y siempre hemos hablado de esto, la mejor manera de hacerlo es mostrándolo y la mejor manera de mostrarlo es en la pantalla grande y pequeña. Por eso es una vía tan importante de promoción. Keith Murfee-DeConcini: ¿Puede contarnos cómo conoció a su esposa y cómo reaccionó ella ante su discapacidad? Daniel Woodburn: Para ser honesto, no creo que ella alguna vez lo haya tomado en consideración. Keith Murfee-DeConcini: Es genial saberlo. Es genial saberlo. Daniel Woodburn: Digo, fue como algo que nunca, nunca lo que discutimos al principio de nuestra relación. Ahora que lo pienso, no es algo de lo que hayamos hablado alguna vez. Nos conocimos en un club de comedia pero ya sabes, no tuvimos que hablar de eso porque otros hablaron por nosotros. Esa era la cuestión también. Nos conocimos en un club de comedia. Ambos, ya sabes, nos metimos en la comedia, pero sé que cuando empezamos a salir juntos, ya sabes, fuimos a encontrarnos con una amiga suya, entre comillas, su amiga. Y esa amiga la llevó a un lado y le dijo, no me dijiste que traerías un enano. Y ella estaba como, ¿qué? Ella estaba como, ¿qué? Ella está tipo, en primer lugar, ¿por qué debería advertirte sobre esto? ¿Y cuál es el problema? Sabes, esa fue su reacción. Y luego tuve, ya sabes, algunos de mis propios amigos, gente que conocía. Más conocidos, gente que conocía del circuito de clubes de comedia, ya sabes, en el momento en que vieron que Amy saldría conmigo, se interesaron en ella y pensaron, bueno, si a ella le gusta este chico, definitivamente yo le agradaré. Soy un paquete mucho mejor que este tipo, ya sabes, y por eso sucedieron muchas de esas cosas en nuestra vida. Pero esa fue la única vez que se convirtió en un problema cuando la percepción o el juicio de otras personas intentaron influir. Keith Murfee-DeConcini: Usted habló de la salud mental como actor. Gracias por su interés, por cierto. Eso es muy importante. Daniel Woodburn: Hablaste de como yo estaba de que, Keith, si conocieras a una chica y ella fuera a estar contigo y, ya sabes, este ideal de pareja masculina, ya sabes, donde los tres son altos, morenos y guapos, como si el compañero masculino ideal interviniera y dijera, bueno, estás con este chico. ¿Por qué no estarías conmigo? Estás con este chico. Es decir, míralo. Él es eso y yo soy esto, ya sabes, y es ese tipo de percepción sobre la discapacidad la que existe. Keith Murfee-DeConcini: Ay sí. Y ese es totalmente el punto al que esperaba que llegara. Suele ser lo más problemático la percepción de otra persona fuera de la relación y no de nuestra pareja. Y eso puede causar mayores estragos, pero afortunadamente no fue así. Habló sobre la salud mental y ser actor y, siguiendo con mi última pregunta, debido a su defensa, ¿encuentra que existe una correlación entre masculinidad, discapacidad y actuación? Daniel Woodburn: Definitivamente, para las personas con enanismo, definitivamente existe una correlación con respecto a la masculinidad. He hecho papeles, hice un papel una vez, o me ofrecieron un papel una vez, donde, dos ejemplos. Un ejemplo es un programa llamado Honey, I Shrunk the Kids. Era un show de Disney, y el personaje que me ofrecieron era un artista de circo, una personita, pero durante todo el show, constantemente intenta atraer al personaje de la hija del show, que tiene como 16 años y pensé, esto es espeluznante porque mi personaje es un hombre de, digamos, 40 años. A finales de los 30, principios de los 40 y ella es una niña de 16 y yo hago muecas de besos y trato de besarla y sabes que ese era el papel y dije, ya sabes, este es un programa de comedia y estás buscando que me presenten como un pedófilo, pero crees que es gracioso. Y mi pensamiento fue, ya sabes, este es un hombre, pero no vieron al personaje enano como un hombre. Lo vieron como otra cosa. Y muchas veces con respecto al enanismo y la masculinidad, esa es la cuestión, te conviertes en este otro, eres un payaso o un animal o algo así, no amenazante, ¿verdad? Y yo digo, yo, como hombre, estoy amenazando y sé que si, como hombre, hiciera algo así con la hija de 16 años de alguien, la madre o el padre probablemente me aplastaría la cabeza con una silla, ya sabes, nunca tolerarían una violación tan grave del espacio de su hija. Entonces protesté y no lo cambiaron y simplemente le dieron el papel a otra persona. Nunca vi ese episodio, agradecidamente. Y en el otro extremo del espectro, tenía un personaje en este cable nocturno, como el show de jiggle, como solían llamarlos, llamado Silk Stalkings. Y fue en los años 90, y mi personaje era este tipo que estaba cometiendo asesinatos debido a esta mujer con la que quería estar, pero ella no lo aceptó porque era pequeño y se convirtió en algo suyo como un patetismo triste en torno a ser pequeño. Y yo digo, no conozco ninguna personita que viva sus vidas con ese enfoque. Eso, soy tan patético porque soy pequeño, porque es como si no fuera así, de repente sucedió, esto es con lo que hemos vivido toda nuestra vida. Y eso es lo que somos. Y así no siempre diciendo, ojalá fuera más alto. Ojalá fuera más alto. Ojalá fuera más alto. Simplemente estamos viviendo nuestras vidas. Y hacer que este tipo cometiera un asesinato porque simplemente no me parecía fiel. Entonces les di algunas notas a los escritores y les pregunté, ya sabes, ¿podemos hablar del hecho de que su esposa simplemente lo está engañando? Y es un marido cuya esposa lo ha engañado. Y a él es a quien le están poniendo los cuernos, pero no porque no tiene nada que ver con su tamaño. Y entonces lo volvieron a escribir todo. Y, ya sabes, al final no pronuncié el discurso de "soy un hombrecito triste". Di el discurso del, ya sabes, mi esposa está loca y me está engañando y no puedo soportarlo. Ya sabes, ese fue el ímpetu en torno a la historia. Y luego, después de leer el guión, podrías decir que cualquiera podría haber interpretado este papel. Podría haberlo jugado cualquier hombre de cualquier tamaño o estatura o lo que sea. Y ahí es donde siento que tengo una victoria en la que podría cambiar el papel para que cualquiera pueda desempeñarlo, pero resultó que yo era el que lo hacía. Ya sabes, hubo algunas escenas muy provocativas entre ella y yo, que no existían antes. Actué como su mayordomo durante todo el programa, pero en realidad soy su marido. Era una relación muy, muy extraña, ya sabes, que tenían, pero obviamente era funcional y obviamente lo llevó a matar gente. Entonces, lo vi como una victoria porque creé un personaje muy, ya sabes, con estos escritores, un personaje muy matizado, ya sabes, aunque esto, ya sabes, no puede ser, una serie del cable, ya sabes. Keith Murfee-DeConcini: Entonces, la visibilidad para los actores, intérpretes y directores discapacitados definitivamente se ha expandido desde que usted comenzó y desde los actores que lo precedieron. ¿Cómo podría ser mejor? ¿Cuáles son las deficiencias que aún deben existir? Ya ve cómo estoy completamente en pausa. Daniel Woodburn: Ah, por supuesto. Pregúntame sobre las deficiencias. Ya veo. Bueno, Keith. Bueno, les diré que aún así, los estigmas en torno a la discapacidad siguen siendo muy prevalentes y, por lo tanto, los productores temen tener miedo a un litigio o temen no poder adaptarse, independientemente del hecho de que es la ley, tienen que adaptarse, ya sabes, en el espacio de trabajo, ya sabes, tienen que hacerlo. La mejor manera de superar todo esto es a través del compromiso, ya sabes, si nos involucramos. Si la comunidad de personas con discapacidad tiene la oportunidad de colaborar con los empleadores, entonces podremos cambiar el paradigma de comprensión. Y ese ha sido mi objetivo al trabajar con los estudios, hablar con ellos sobre cómo crear un espacio más accesible y comprender que está bien hacer preguntas, está bien interactuar con el empleado, el empleado con una posible discapacidad y preguntarle, ya sabes, decimos, empieza con esta pregunta en mente. ¿Qué necesitas? Por ejemplo, si un empleador preguntara, ¿qué necesita para hacer el mejor trabajo posible? Bien. Entonces, si comenzamos con una pregunta simple, puedes preguntarle a cualquiera, no te quedarás atrapado si me preguntan sobre mi discapacidad o algo así. No te pueden cachar litigando. Sabes, no te pueden demandar por hacer este tipo de preguntas. Así que estas son formas en las que podemos hacer que los empleadores se comuniquen con la comunidad de discapacitados y luego hacer que comprendan el idioma, ¿verdad? Hazles entender, ya sabes, estas son como palabras de luz roja, ya sabes, no quieres usar este tipo de lenguaje. Quieres usar este tipo de lenguaje. Bueno. Ya sabes, todo se reduce a, primero, las personas o la identidad primero. ¿Qué es lo mejor? La gente no lo sabe. Y es como, bueno, tienes que preguntar. Tienes que preguntarle a cada persona individualmente. Algunas personas pueden estar bien que las llamen enanas, y otras pueden no estar bien que las llamen enanas. Quizás prefieran una personita. Así que creo que se trata simplemente de asegurarse de interactuar con el posible empleado, eso es importante y el lenguaje es importante y comprender que se pueden hacer adaptaciones. Puedes llegar hasta el final y descubrir cuáles son esas cosas y proponer ideas creativas. Como dije, si puedo ser una rata de artes marciales, profesor en la pantalla, puedo parecer una rata y hacer artes marciales, luego podemos encontrar formas en que los personajes con discapacidades puedan aparecer en la pantalla y adaptarse, ya sabes, al espacio físico o a las necesidades de las discapacidades. Si puedo, podemos hacer eso en esta industria, ciertamente podemos hacer la otra, que, en mi opinión, es una cosa mucho menor. Es algo mucho más pequeño que tenerme como una rata en la pantalla durante dos horas. Así que eso es parte de esto y me viene a la mente hablar de, ya sabes, cada vez que eligen a un personaje que queda discapacitado más adelante en una película, ya sabes, siempre estamos dispuestos a que nos guste la pantalla verde o CGI, como decir que alguien tiene una diferencia de extremidad, tenían un doble amputado. Siempre podemos quitarle las piernas. Bien, pero ¿por qué no podemos hacer lo contrario? ¿Por qué no podemos tener a alguien que no necesariamente sea completamente capaz de caminar o que sea una persona completamente capacitada para tener ese personaje como una persona discapacitada que desempeñe ese papel? Y luego, cuando se convierten en personajes discapacitados, sus rasgos naturales salen a la luz. Mientras que antes podíamos tenerlos, ya sabes, caminando haciendo cosas que hacían antes de la discapacidad, ¿verdad? Entonces podemos activar eso y no tenemos que seguir usándolo como excusa. Es por eso que se lo dimos a un actor sin discapacidad porque en una parte de la película él es apto y en otra parte no. Bueno, si puedes hacer los efectos especiales para dejarlo discapacitado, también puedes hacer los efectos especiales para que ese artista discapacitado esté físicamente capacitado. Ya sabes, entonces todos esos elementos son factibles. Se trata sólo de opciones. Y también se reduce a las discapacidades como dije antes, su acceso a la educación y a las oportunidades no es igual al de los artistas de esta industria. Entonces, cuando aprendí mi oficio, aprendí en el escenario, cuando vamos al teatro, ya sabes, puede que haya asientos ADA, pero el escenario, el backstage que cumple con la ADA y digamos ¿Pueden los usuarios de sillas de ruedas bajarse del escenario detrás del escenario, o ir y venir del camerino? ¿Pueden hacer todas estas cosas en lugar de simplemente venir y ver el show? Y eso es lo que quiero decir con que no tienen igual acceso y sin ese igual acceso a su educación, no van a alcanzar el nivel de fama que les permita estar en una Lista A que les permita ser un nombre destacado en pantalla como fue el caso de Brian Cranston haciendo The Upside. Y él y yo nos conocimos y hablamos de eso. Y hablé de esto mismo con respecto al acceso a la educación y el acceso a la representación y las oportunidades.Nnunca vamos a ser un Bryan Cranston a menos que tengamos todo eso al mismo nivel. Entonces le dije, necesitamos tener algo en el que si eres una persona en el poder y le quitas un trabajo a una persona con discapacidad, tengas que devolverle tres. Así que tomaste un papel de orador y devolviste tres papeles de orador a artistas discapacitados. Y a esto lo llamo índice de Woodburn. Entonces, por cada uno que quitas, debes devolver tres. Keith Murfee-DeConcini: Bueno, sí, recuerdo haber visto The Upside y estar preocupado por eso mismo de lo que estaba hablando. Daniel Woodburn: Sí, y tengo que decir, ya sabes, en su nombre, ya sabes, este trato se realizó para él, ya sabes. Pero creo que probablemente ocho años antes del rodaje real. Y entonces estaba realmente encerrado, ya sabes, así que la gente no sabe toda la historia sobre por qué consiguió el papel o cómo consiguió el papel ni nada de eso. Y entonces, lo que estaba sucediendo ocho años antes de que él hiciera eso, no es lo que está sucediendo ahora, ni siquiera dentro de nuestra comunidad, estaba sucediendo. Y así, en 2016, durante la campaña de los Oscar, la discapacidad para los blancos quedó muy destacadamente fuera de esa discusión y la Academia de Cine la dejó deliberadamente fuera de esa discusión. Quiero decir, cuando digo a propósito, quiero decir, pedimos ser parte de esto. Y la respuesta fue no. Así que eso es un desprecio muy flagrante hacia nuestra comunidad a nivel de liderazgo en un momento en el que debería haber sido parte de esa discusión. Entonces, y siempre continuaré con eso, cuento esa historia porque la encuentro muy notable. Pero en 2016, esa campaña provocó un movimiento mucho mayor que el que había habido en la comunidad de personas con discapacidad. Y con eso, con la transferencia de esa defensa, ha habido un impulso mayor. Y ese cambio en mi mente, en mi carrera, solo ha estado ocurriendo durante los últimos cinco años, porque antes de eso, ya sabes, hablamos hasta que nos pusimos tristes y realmente no se hizo nada. Keith Murfee-DeConcini: Entonces, solo para concluir y muchas gracias por su tiempo. Si, en caso de que haya aspirantes a defensores o actores que quieran dedicarse a la profesión de actor o defensor o ambas al mismo tiempo, ¿cuáles son algunos pasos de acción que puede ofrecerles a medida que se embarcan en este viaje? Daniel Woodburn: Pues creo que lo más importante también es educarse, ¿verdad? Así que haz lo que puedas para obtener la capacitación que puedas, encuentra las vías para capacitarte. Encuentra oportunidades que existen, como el Festival de Cine sobre Discapacidad, ya sabes, el Festival de Cine sobre Discapacidad de Easterseals, ADA Lead On, hay formas de conectarte con personas que ya han estado en el negocio y tal vez puedan brindarte ayuda y orientación. Así que busca los recursos que existen, ya sabes, Keeley Wells tiene una agencia que trabaja con clientes discapacitados, una agencia de talentos. KMR es otra agencia de talentos que tiene una gran cantidad de clientes con discapacidades. Entonces, están ahí afuera, intenta conectarte con estas personas y, ya sabes, ver quiénes son las personas que están abiertas al casting. Danielle Pressler, por ejemplo, es una directora de casting muy abierta a la hora de interactuar con esta comunidad. Y ella trabaja duro para garantizar que se presenten tales oportunidades para esta comunidad, pero tú también intenta llegar, descubre quiénes son los defensores, ve cuál es el mensaje. Es importante estar en sintonía con los mensajes para no quedarse cinco años atrás. Sabes, veo gente que viene mucho a este ámbito y están hablando de temas que ya hemos tocado y no están al tanto de lo que está sucediendo hoy. Entonces, ya sabes, interactúa con esta comunidad y descubre cuál es la retórica, cuál es el compromiso, qué, sí, de qué está hablando nuestra comunidad con respecto a este tema y, ya sabes, muchas veces la gente viene con una perspectiva enojada y en cierto modo quieren, quieren atacar, atacar, atacar. Y a veces atacan a personas que ya están en el lado correcto del movimiento. Y si no saben quién está en el lado correcto, atacarán a las personas equivocadas. Así que no asumas que nadie está haciendo nada con la comunidad de discapacitados porque eso simplemente no es cierto. Tienes que asegurarte de entender cuál es el mensaje del mensaje, quiénes son los aliados, cómo estar en el lado correcto del mensaje y cómo interactuar con los aliados versus cómo perseguir a aquellos que no lo son. Keith Murfee-DeConcini: Hemos hablado de muchos temas en este episodio y nuevamente quiero agradecerle por su franqueza y su tiempo. Espero que tanto las personas con discapacidad como las personas que aún no han descubierto su propia discapacidad escuchen este podcast. Como invitado mío, ¿qué espera que los oyentes con discapacidades se lleven de este episodio? ¿Y qué espera que los oyentes que aún no han aceptado sus propias discapacidades se lleven de este episodio? Daniel Woodburn: Espero que las personas con discapacidad no se alimenten de los tropos que existen o del estigma que existe sobre ellos. No se aferran a eso como su identidad, que son más de lo que otros podrían percibir que son. Ojalá sea un mensaje. Y para aquellos, supongo, te refieres a personas con discapacidad no aparente. Esos que están allí afuera. Keith Murfee-DeConcini: No aparente, o no lo han descubierto, o han quedado discapacitados ellos mismos. Daniel Woodburn: Bueno, yo pensaría que reconocerían su importancia en la discusión como aliados y reconocerían que, ya sabes, tu vida cambia, tu vida cambia con uno, puede cambiar con un accidente, un evento, una enfermedad, ya sabes, tu vida puede cambiar y tener una comprensión más profunda de esta comunidad, creo que ayuda a reducir el miedo de una persona, ya sabes, y creo que lo que ofrece la comunidad de personas con discapacidad es un nivel completamente diferente de diversidad que no se comprende ni se acepta fácilmente. Y creo que eso también es importante para las personas sin discapacidades o para las personas que tal vez no reconocen su discapacidad como tal. Creo que es importante no tener miedo de usar la palabra, no permitir que la palabra discapacidad exista para ustedes de la misma manera que ha existido para la comunidad no discapacitada durante siglos. Ya no significa lo mismo. No significa menos que. Ya sabes, es una identidad que nuestra comunidad ha adoptado. Así que no necesitamos decir cosas como capacidades diferentes o discapacidad. No necesitamos decir ese tipo de palabras. Son más insultantes que cualquier otra cosa porque nos despojan de nuestra identidad. O control de nuestra identidad. Keith Murfee-DeConcini: Hay muchas más preguntas que podría hacerle, Daniel, y espero que vuelva porque es un placer hablar con usted. Sabía de usted incluso antes de darme cuenta de que lo conocía, había visto el programa como le dije cuando nos conocimos y simplemente no sabía que reconocía su trabajo antes de conocerlo. Daniel Woodburn: Sí, sí. Keith Murfee-DeConcini: Así que le agradezco mucho su tiempo. Daniel Woodburn: Un placer, Keith. Keith Murfee-DeConcini:Y sí espero que vuelva. Siempre es bienvenido a esta plataforma y le agradecemos por su defensa y lo que hace por el movimiento, ya sea actuando a través de su organización sin fines de lucro, Mulberry Group, del cual no hablamos, actuando con su esposa y yo. Tengo mucho respeto por toda su carrera y espero sinceramente que se mantenga en contacto y se sienta libre de volver cuando quiera. Daniel Woodburn: Sí, bueno, la próxima vez que hagas un show en Trapeze Artist, házmelo saber. Voy a estar allí. Keith Murfee-DeConcini: No puedo, aunque podemos vernos, realmente no puedo decir si estás bromeando o no. Daniel Woodburn: Estoy bromeando. Keith Murfee-DeConcini: Sí, sí. Bueno, de nuevo, gracias por su tiempo. Y la próxima vez que esté en la ciudad, búsqueme. Daniel Woodburn: Está bien, amigo. Keith Murfee-DeConcini: Siempre aprecio la camaradería y la forma en que mira y retribuye a la comunidad, es realmente alentador. Que tenga un buen resto de su fin de semana, amigo mío. Daniel Woodburn: Tú también. Keith Murfee-DeConcini: Cuidese, adiós. Daniel Woodburn: Nos vemos. Keith Murfee-DeConcini: Has estado escuchando Disability Empowerment Now. Me gustaría agradecer a mi invitado, a ti, a nuestro oyente y al Equipo de empoderamiento de las personas con discapacidades que hicieron posible este episodio. Puedes encontrar más información sobre el podcast en DisabilityEmpowermentNow.com o en las redes sociales @disabilityempowermentnow. El podcast está disponible dondequiera que escuches tus podcasts o en el sitio web oficial. ¡No olvides calificar, comentar y compartir el podcast! Este episodio de Disability Empowerment Now tiene derechos de autor 2023.